“华盛顿观察”专访国务卿蓬佩奥

问:国务卿先生,欢迎再次来到“华盛顿观察”。

国务卿蓬佩奥:托尼,很开心能和你在一起。感谢你的邀请。

问:现在,你向国家领导人发出了一个非常明确的警告:他们需要警惕中国共产党在我们各级政府的渗透行为。

蓬佩奥国务卿:托尼,我谈到的都是一些众所周知的事实,但坦率地说,它们并没有引起广泛的关注,包括州和地方官员、州长、学校校长。千人计划,高等院校的孔子学院等机构表面看来是无辜的,但这其实都是中国共产党的机构。它们表面好像只是希望加深友谊的国家层面的接触,但事实上,这些机构是由中国共产党控制和指挥的。

我想说的是,在美国任职的外交官、中国外交官是如何领导和执行这些项目,给美国企业、美国人的隐私、美国的外交政策和国家安全带来风险的。所以,这不是党派问题。我希望来自全国各地的40多位州长们能够提高对这些机构的风险认识。

问:实际上,你看到一些中国企业,有时是服务于共产党的企业,通过对我们的政府进行攻关,在美国做建筑项目、修路等工程,但你也指出了教育方面的问题。从幼儿园到大学都有孔子学院。怎么会这样?

蓬佩奥国务卿:所以特朗普总统已经说得非常清楚。我们欢迎来这里接受良好教育的中国学生,但我们也需要同等的透明和互惠。我们需要——不要发生这种情况:孔子学院是一个不受美国政府控制的在美中国学院,也不受我们从幼儿园到 大学教育项目控制;这些友好机构表面是为了教普通话,但实际上,它们与中国共产党有着深厚的渊源。这是不对的。

我们知道,他们不会给我们对等的条件,表明这些机构不是纯粹的慈善机构,而是有着中国政府的其它目的。全世界都有中国公民,有很多很棒的中国人。我要求官员们注意的是,与他们打交道的人可能有一个与他们目前日常工作不同的身份,他们实际上可能与中国人民解放军或中国共产党本身有联系,与他们打交道是有风险的。

问:国务卿先生,你已经非常清楚地表明,我们不想切断与中国的关系;我们想保持一种关系,但却是一种公平的关系。我认为,我们应对冠状病毒的态度,就是我们希望与中国睦邻友好的一个证明。

蓬佩奥国务卿:我们全美政府的工作人员都在努力为每个面临冠状病毒感染风险的人提供支持。你已经看到了我们为保护美国人所做的一切,比如国务院把七八百人撤出病毒爆发中心地区武汉。我们看到美国现在正在帮助中国,为他们提供了高达1亿美元的援助。我们向他们提供了医疗用品,并且还将继续提供此类援助。

我们和阿扎尔部长,也在努力为美国提供技术支持、医学和流行病学专家,以便我们能够帮助抵抗这一全球威胁。美国愿在这方面继续支持中国政府。就你所说,这方面我们有着一系列共同利益和重要目标,美国在特朗普总统的指导下,准备尽一切努力帮助美国人民和全世界人民,保护他们的安全。

问:但是我们要把我们愿意为困境中的国家提供人道努力与愿意接受我们的帮助,以及天真地允许一个共产主义政权渗透到我们各级政府这些概念加以区分,或者——坦白地说,我认为我们必须看到一些问题——比如世界银行和一些我们向中国提供的资金——我们允许给中国的低息贷款常常被他们用于与我们的国际人权标准背道而驰的技术和其他目的。

蓬佩奥部长:是的,托尼,你说得很对。听着,这是总统——特朗普总统指示我们进行的广泛努力。无论是中国技术(它为中共获得美国公民最隐私的信息提供了重要途径)给我们的体系造成的威胁——我们已告诉其他国家让他们也要当心——还是中国是如何利用其金融实力在世界各国的政治控制和影响力,我们现在都能看到这种努力。这需要两党的合作。在过去的10年或15年里,无论是在共和党总统还是民主党总统的领导下,美国都做得不够。

特朗普总统已经明确表示,我们希望公平,我们希望透明,我们希望与中国建立平衡和对等的关系,在商业基础上,我们希望这些交易对美国人民有意义。我们的首要职责就是保护美国人民的安全,创造国内的经济繁荣。当中国共产党正在窃取我们最重要的数千亿美元技术和知识产权时,你不可能拥有这些。

问:是的。我认为,对普通美国人来说,当他们看到这一点,比如说,美国每年贡献约15亿美元给世界银行——它不仅由我们运营——但我们看到中国每年从世行得到10亿到15亿供他们挥霍。我想普通美国人都会说这是不合理的,我想我们的政府最终在这个问题上会与美国人民达成共识,认为这是不合理的。

蓬佩奥国务卿:我们正在努力解决这个问题。我们在世界银行的问题上取得了实际进展,以确保你所说的情况尽快减少。我已经和世界银行的新领导人谈过了。他明白这个问题了,也明白美国人民的纳税人的钱不应该被用在损害美国安全的地方。

问:国务卿先生,感谢你今天百忙之中,并且是一如既往地抽空来参加我们的活动,不仅感谢您参加我们的节目,还要感谢你在国务院所做的一切。

蓬佩奥秘书:谢谢你,托尼。祝福你。祝你有美好的一天。

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翻译:Jason

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